汗！

    偶尔回来 看到自己三四年前的帖子也被翻出来了 实在是汗！一知半解的时候胡说了很多！实在不好意思！！！大家可真要批判着看啊！这两年不敢说了，老老实实的去练。

     刚才还看到有个新进的马友发信息问我哪里可以找到好的教练，请原谅我没有回。因为好教练这个标准很难界定，至少在国内是这样的。我实在不知道该怎么说才好，请原谅吧！如果您是有心人，一定会最终和良师有缘的。这是我唯一的一点体会。

    我现在只有一个状态，跟着教练学习，少说多练。自己只是马术爱好者，训练并获得哪怕一丝的提高都是对我最大的奖赏。对碰到的任何真正热爱马术，爱马的朋友表示我的尊敬！！！对所有马术前辈表示我的尊敬！！！对不学无术拉大旗作虎皮的东西，不管你是顶着多大的帽子，留着什么样的胡子，就一个字-----------滚！

     祝马友骑马快乐！！！

   

     

   

汗！

[此贴子已经被作者于2009/11/17 21:29:09编辑过]

h4v6sY

[此贴子已经被作者于2009/12/11 15:24:02编辑过]

h4v6sY

铁兄这几年功力大进，你的纯血马外貌俊美，隆起的后驱臀腰部肌肉结实强健，就是贴的相片太少了，可以看出铁兄的骑座已经很深，骑姿也很正，但肘部和我现在骑马时一样有外翻的习惯，双肘悬空容易造成晃动，我们骑马要将双肘轻靠身体，可以保持手臂更加稳定。

这张相片给我的感觉是人马配合不够协调，你的马在逃避跟抗拒，BEELY版不久前曾指点过我，骑马最主要的是必须保匹马匹的心理状态是放松和愉快的, 这样我们才可以骑出正直，安静受衔向前的马，让我们一起努力,少说但多发图片啊！

这张相片给我的感觉是人马配合不够协调，你的马在逃避跟抗拒，BEELY版不久前曾指点过我，骑马最主要的是必须保匹马匹的心理状态是放松和愉快的, 这样我们才可以骑出正直，安静受衔向前的马，让我们一起努力,少说但多发图片啊！

[此贴子已经被作者于2009/11/17 8:14:36编辑过]

h4v6sY

小弟正舒服舒服的猫在一旁在偷师, Jose哥哥干吗又把小弟挖出来呐! 还在小弟的名字后面加个"版X", 哼! 跟你过不去! 呵呵，求Jose哥哥还是直呼小弟Beely吧!

遗憾的未能看到"铁手飞"大哥骑马的照片, 不过从Jose哥哥的描述中，马匹的形态可能是比较硬化和偏于兴奋状态。从这令小弟回想起之前和一位前辈朋友的一翻对话（那位前辈和HP大哥一样也是美国华侨, 和专攻三日赛的）。那次我们讨论的事情是关于他不解为何国内所见的不少骑手的手/脚动作都是Too stong!让马匹承受过多压力和不必要的骚扰，所以马匹的形态大都是僵硬和紧张的！小弟当时提出了一个见解, 在这不防也拿出来给各位马友和前辈们看看!

在马术用语中有个经常被提起的用词: Aid-辅助, 手的辅助、脚的辅助、乘坐的辅助。我们要辅助马匹进行动作, 我们要加强辅助来帮助马匹！那是否会让人觉得若我们不辅助马匹，马匹就什么都不懂做呐?所以我们在马背上就需不停的辅助才行呐？那辅助到什么程度才叫合适呢? 我们会否想到在不停的辅助当中、马匹可能会承受过多的压力和做成信号不清晰呢?

我们能否用提示/信号(Signal)来代替辅助(Aid)呢? 我们只是提示马匹、然后留意马匹的反应，马不明白的，我们从头再来。若马匹能掌握信号作出正确的反应，我们便让马匹自已继续吧。过程中我们只需去配合马匹进行动作和在适当的时间提示马匹保持继续或转变动作。这样的合作、人和马会否都来得轻松一点呐？是否可让马匹在提示和反应当中更深刻的明白到正确和错误呢? 我们是否应该着重马匹对信号的反应而多于在过程中的辅助呢? 若马匹真的不明白信号的意义，什样的辅助也是多余的, 过多过强的辅助对马匹而言只会是一种干扰和压迫, 马匹在这种压力下会开心和愿意配合吗?

以上只是小弟的一点个人感觉，因对场地马术而言, 小弟还是连懂点皮毛的阶段还未到,所以请各位前辈和老师别见笑、也请多加指导!

还有, Jose哥哥别把小弟再挖出来啦，让小弟好好的猫着、偷师!

 

 

[此贴子已经被作者于2009/11/17 14:54:54编辑过]

h4v6sY

为什么你的照片显示不出来呢？奇怪。。。。

我就是问你骑马的人，最近越骑越迷茫了，所以希望多和你沟通一下。

h4v6sY

那就把照片再传上两张 大家指点一下吧

 

 

[此贴子已经被作者于2009/11/17 22:42:20编辑过]

h4v6sY

 

 

[此贴子已经被作者于2009/11/17 22:44:52编辑过]

h4v6sY

QUOTE:

以下是引用铁手飞在2009/11/17 21:45:00的发言：

那就把照片再传上两张 大家指点一下吧

 

 

 

哇！跨栏这么强的技术性，你现在都能做到人马完美合一

这匹马向前意识很强，是你上次比赛得冠军的坐骑吗？

h4v6sY

QUOTE:

以下是引用铁手飞在2009/11/17 22:11:00的发言：

 

 

你这匹纯血今年几岁了， 你现在自己调教吗？

h4v6sY

QUOTE:

以下是引用bee_kid在2009/11/17 12:20:00的发言：

 过多过强的辅助对马匹而言只会是一种干扰和压迫, 马匹在这种压力下会开心和愿意配合吗?

 

 

回BEELY,

实在流汗，骑了多年，现在才明白以前对马都是强迫性要求

h4v6sY

  jose好眼光！我日常训练的那匹是7岁的纯血。但一来个子太大（1.72），二来由于纯血马的特性使然，加之自己水平太差，调教起来相当麻烦。单道障碍1.2米双横也过，但连80cm路线也不能好好走下来，路线上收缩极困难，几道下来就飞了，倒不拒跳，坦克车一样一路压过去·····

   比赛照片就是那次。确如你说，这匹半血马向前意识极强，路线上收放感觉也很如意。但能力上也就100cm止步了，我可以叫它80cm路线之王！呵呵。

[此贴子已经被作者于2009/11/18 9:21:09编辑过]

h4v6sY

QUOTE:

以下是引用铁手飞在2009/11/17 22:11:00的发言：

Hi鐵兄,

我覺得你的身體比馬提前移動(我自己也有同樣的毛病),使得重心太過前. (Jump ahead of the horse). 解決方法是向前看,不向下看.

HP

QUOTE:

以下是引用hppeng在2009/11/18 10:33:00的发言：

Hi鐵兄,

我覺得你的身體比馬提前移動(我自己也有同樣的毛病),使得重心太過前. (Jump ahead of the horse). 解決方法是向前看,不向下看.

HP

的确是这个毛病！还有，当时我的手很僵硬，起跳后会有短暂的失去联系。

恭喜铁兄买了匹好马，1米2的双横都能过， 的确能力不错，再加上这身高，应该花了你不少银子

才7岁，还很YOUNG,能力还有很大提高空间，从第一张相片上看， 它的柔软度不够好， 先让它练舞步的LATERAL WORK,再练跳，好好调教，相信会有惊艳的表现。

  是我领养的专业队的马匹 就如你说 现在已经决定一段时间内不让它跳了 只是平地训练提高柔软度和服从性。

[此贴子已经被作者于2009/11/18 11:18:41编辑过]

回铁手飞大哥;

原本是想猫着一旁的，但看过大哥的照片后又有点跃跃欲试的想胡言两句, 若有说错的还请大哥和各位前辈们别见笑和纠正指导!

1) 3张跳拦和比赛的照片中都感觉大哥的脚蹬有点过长了, 若在平地练习上这蹬带的长度是可以

   的，但用于跳障碍则宜收短2-3个孔, 因这样可有帮于双腿更贴近马体，对在过栏时身体起伏

   (跟身)的动作和用乘坐来控制马匹收缩的力量都会有帮助。 大哥不防可尝试一下，应可对跟身

   过前(ahead the horse)的问题有所改善。

2) 从第一张照片(从背后照的)和第三张照片(从侧面照的)中看马匹的形态，令小弟想到二个疑问

   。1) 大哥的深乘坐的力量是否很大，但马匹背部的肌肉仍未足够去承受？2) 马匹的腰背或有

   隐患? 从第一张照片的感觉，马匹或是在慢跳、或是准备停顿，但马的头颈是高扬的。这不像

   是在抗衔，而是马匹感到腰背不适、所以需把腰背下弯来减轻压力，头颈上扬就是一种身体语

   言。而在第三张照片中所见，马匹正把头颈向前伸展才保持自身平衡，也是一种舒缓腰背压力

   的身体语言。大哥不防在乘骑卸鞍后, 用食指和无名指的骨节位、沿着马匹腰椎的两旁从山头

   一直轻力的压到尾根位置，检查一下马匹是否有收缩和不适的反应。

另外, 小弟顺带一提的是我们在初跨到马背时, 都应该使用轻的乘坐, 不管马匹是多成熟也应这样做。因我们必须要让马匹的腰背肌肉有空间来运动热身，才受承受往后深乘坐的压力, 否则很容易会做成马匹的腰背肌肉酸痛或受伤的!

小弟以上的言论全是个人推测，小弟也希望是妄测！若有任何错误还请大哥别见怪, 也希望各位前辈能纠正指导!

  

QUOTE:

以下是引用bee_kid在2009/11/18 19:10:00的发言：

回铁手飞大哥;

原本是想猫着一旁的，但看过大哥的照片后又有点跃跃欲试的想胡言两句, 若有说错的还请大哥和各位前辈们别见笑和纠正指导!

1) 3张跳拦和比赛的照片中都感觉大哥的脚蹬有点过长了, 若在平地练习上这蹬带的长度是可以

   的，但用于跳障碍则宜收短2-3个孔, 因这样可有帮于双腿更贴近马体，对在过栏时身体起伏

   (跟身)的动作和用乘坐来控制马匹收缩的力量都会有帮助。 大哥不防可尝试一下，应可对跟身

   过前(ahead the horse)的问题有所改善。

2) 从第一张照片(从背后照的)和第三张照片(从侧面照的)中看马匹的形态，令小弟想到二个疑问

   。1) 大哥的深乘坐的力量是否很大，但马匹背部的肌肉仍未足够去承受？2) 马匹的腰背或有

   隐患? 从第一张照片的感觉，马匹或是在慢跳、或是准备停顿，但马的头颈是高扬的。这不像

   是在抗衔，而是马匹感到腰背不适、所以需把腰背下弯来减轻压力，头颈上扬就是一种身体语

   言。而在第三张照片中所见，马匹正把头颈向前伸展才保持自身平衡，也是一种舒缓腰背压力

   的身体语言。大哥不防在乘骑卸鞍后, 用食指和无名指的骨节位、沿着马匹腰椎的两旁从山头

   一直轻力的压到尾根位置，检查一下马匹是否有收缩和不适的反应。

另外, 小弟顺带一提的是我们在初跨到马背时, 都应该使用轻的乘坐, 不管马匹是多成熟也应这样做。因我们必须要让马匹的腰背肌肉有空间来运动热身，才受承受往后深乘坐的压力, 否则很容易会做成马匹的腰背肌肉酸痛或受伤的!

小弟以上的言论全是个人推测，小弟也希望是妄测！若有任何错误还请大哥别见怪, 也希望各位前辈能纠正指导!

  

    非常感激beekid提供的宝贵建议！！！说到脚蹬长度也是个老话题了，各种意见都有。我也试过很多种方法。我们看看国际级比赛上也不是一致的。当然，大部分骑手在跳大障碍时是要收短2到3扣，主要是大障碍跟身的需要。但也有很多骑手如荷兰的zoer，走一米六的路线也是很长的蹬。其实长蹬的优势在于骑座深透，短蹬优势在于腿的联系和辅助更有力。不过好像障碍中习惯前骑座走路线的骑手一定是倾向短蹬的。另外照片中基本上都是90cm左右的高度，往往就不调整脚蹬了。

  你说的对，我的确有向下看的毛病，同时跟身动作也做得较早，这一点我近期也在着力克服。

  没错！！！那张背影照片其实是马儿正在造反！呵呵！我承认自己常常失去耐心 ····················

  一般来说，进场后肯定要松缰活动，这个时候轻骑座我认为是必须的。马会慢慢伸长脖颈，舒展腰背。但如果不是一堂只以放松为目的的休息课的话，你是不能让它一直长下去的，要往回收，把这个弹簧压紧。这个时候，不管你前面放松的工作做得多好，由于骑手的能力问题和马的特点，还是会有一些马开始抗拒收缩，于是，骑手要面临一个选择，继续诱导还是强制？我们手里有调教鞭，脚上有马刺，重要的是后面还有很多训练内容在等着你和这匹马，你不打算今天只和它玩儿一小时口衔，所以我们往往选择了后者--------

  其实，我常常因为这个问题迷惑--------

QUOTE:

以下是引用铁手飞在2009/11/18 21:00:00的发言：

    你不打算今天只和它玩儿一小时口衔，所以我们往往选择了后者--------

  其实，我常常因为这个问题迷惑--------

的确如此，这个问题也困扰着我，不知该如何解决。。。。。

QUOTE:

以下是引用铁手飞在2009/11/18 21:00:00的发言：

  一般来说，进场后肯定要松缰活动，这个时候轻骑座我认为是必须的。马会慢慢伸长脖颈，舒展腰背。但如果不是一堂只以放松为目的的休息课的话，你是不能让它一直长下去的，要往回收，把这个弹簧压紧。这个时候，不管你前面放松的工作做得多好，由于骑手的能力问题和马的特点，还是会有一些马开始抗拒收缩，于是，骑手要面临一个选择，继续诱导还是强制？我们手里有调教鞭，脚上有马刺，重要的是后面还有很多训练内容在等着你和这匹马，你不打算今天只和它玩儿一小时口衔，所以我们往往选择了后者--------

  其实，我常常因为这个问题迷惑--------

这确实是让人迷惑的问题！或我们试试从另一角度去看；要求马匹受衔(on bit）是用手(rein)为主导、还是用乘坐(seat)为主导呢?马匹是因受衔所以会用后肢运动、还是马匹因运用腰背及后肢工作、所以保持受衔状态呢?

小弟偏信于这两个问题的后者。在调教马匹时候我们应尽量利用轻乘坐，这不光是让马匹放松、而更多的目的是鼓励马匹多利用腰背和后肢工作，也只有在腰背没有承受太多的压力下马匹才愿意选择利用后肢作动力的起源！一匹腰背没有足够力量的马匹、它的腰背一定是下塌，而在行动中它的头颈也一定高扬的！在这情况下, 我们还能要求马匹作受衔状态吗? 相反, 若马匹是运用着腰背和后肢工作，它的腰背一定是谷弯，而它的头颈则一定是低于水平线的，这也是要求马匹进入受衔状态的首要条件！我们可以利用深乘坐来提示马匹增加收缩或转变动作的提前信号，是和手的半减却(half halt)有相类的作用，但也应该是个有收有放(take and give)的提示。只要是马匹能明白信号和作出正确反应，我们就应该回复马匹腰背的轻松! 所以在整个乘骑过程中，是应以轻乘坐作为主体，而并不是只在刚开始时使用! 也应该鼓励马匹从开始运动就用腰背和后肢工作, 而不是在过程中才要求！

而手部的作用只是提示马匹把头颈放回正确的位置(right position)，和保持适量的半减却动作来提示马匹维持关注力而已，并不应存在太大的力度去强制!

以上只是小弟一点点的个人意见，并不敢说是正确，还望铁手飞大哥和各位前辈多加指正!

[此贴子已经被作者于2009/11/19 12:26:14编辑过]

    bee兄谈的很对！ 其实没有一个骑手会不知道这个道理。腿先于手，两者不可兼顾时，以腿为主，以骑座为主，调动后肢是关键的。对有些马，训练时教练常常在一边喊---不要管它的头，用腿，再用腿！

   我们常常会喜欢描绘一个理想的骑手和一匹理想的马，的确我们看到了一个美好的结果，获知了一些绝对经典的理论原则。但却根本不知道那些扔在训练场里的沙帮，调教鞭，副缰侧缰还有低头革这些玩意儿里面的秘密-----

   至于全程轻骑座，这一点我个人的理解是----流派问题。我们可以看看舞步骑手，就知道深骑座并不一定重，只是大家训练重点不同，我们没有舞步骑手所下的功力，所以我们的深骑座无法做到良好的follow，自然会影响马匹的运动。加之障碍比赛的一些特点，比如前面谈到的跟身问题，所以，很多障碍骑手索性改成彻底的前骑座或轻骑座，不去影响它，只在障碍前坐进去等待那美好的一跃----------------时下这个很流行！

   个人观点啊！不过探讨起来很过瘾！