请教无蹬骑乘和有蹬骑乘的区别

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jackwilson 发表于 2006-6-12 22:23:00 [显示全部楼层] 回帖奖励 倒序浏览 阅读模式 11 4017

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请教:无蹬骑乘和有蹬骑乘对高手来说有区别么?

有人说马镫发明以前,骑兵难以在马上厮杀只能马上骑射。因此有人推断汉代必有马镫,否则骑兵不可能长距离奔袭。可我感觉在马上骑射需要的平衡性比马上厮杀更高,请问到底是怎么样的?

本人水平低下,所以问这么弱的问题,请指教。

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khyuan 发表于 2006-6-12 23:36:00

對馬場馬術高手而言,馬蹬的使用應是若有似無,所以无蹬骑乘和有蹬骑乘並沒有太大的差別。真要說有差別,那就是有馬蹬時上馬會方便一些。

在没有鞍镫的时代,人们需要骑跨于裸马的背上,仅靠抓住缰绳或马鬃并用腿夹紧马腹使自己在马匹飞驰的时候不致摔落。但这种方式是很不可靠的,首先是长时间骑马容易疲劳,同时在奔跑的马背上也难以有效地使用弓箭,而在近战中,骑手无法随心所欲地使用刀剑和长矛,劈砍或刺杀落空、双方兵刃的撞击等都随时会令骑手从马上滑下。

马镫的使用,它通过固定双脚提供横向稳定性,同时在马鞍的协助下将人和马结为一个整体,使骑兵利用马匹的速度进行正面冲击成为可能。“马鞍是人与马完全结合在一起的关键。而为了防止腿在长距离的骑马后会疲劳,人们在马鞍上系上了绷带、皮带或者用一种亚麻织成的腿带。这样,脚就有了可踏的地方。……尽管当时这种马镫还不完善,但它给骑手们一种安全感,同时也能让他们在马上站起来向各个方向转身。由于有了木马鞍和马镫,骑手们能在骑马的过程中朝每个方向射箭。﹝文摘自〝论汉代中国的马鞍和马镫问题(1)〞﹞

[此贴子已经被作者于2006-6-13 23:02:28编辑过]
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Huszar 发表于 2006-6-12 23:42:00

有没有鞍镫,对于高手是无所谓的。马场马术学习过程中,教练也会经常叫你无镫练习,还有印第安人就是骑无鞍马。

想说一下现代骑射。现在看到的骑射一般都是站在马镫上,用膝关节缓解马奔跑的颠簸,上身几乎不动,开弓,向前后射出箭枝。而且骑射鞍是参考蒙古鞍制做的,前后的鞍桥很高,可以用腰和小腹的动作控制马,所以可以不用缰绳。

不知道国内有没有人玩骑射?很感兴趣!希望这方面的大虾交朋友。

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khyuan 发表于 2006-6-13 17:57:00
QUOTE:
以下是引用Huszar在2006-6-12 23:42:51的发言:

有没有鞍镫,对于高手是无所谓的。马场马术学习过程中,教练也会经常叫你无镫练习,还有印第安人就是骑无鞍马。

想说一下现代骑射。现在看到的骑射一般都是站在马镫上,用膝关节缓解马奔跑的颠簸,上身几乎不动,开弓,向前后射出箭枝。而且骑射鞍是参考蒙古鞍制做的,前后的鞍桥很高,可以用腰和小腹的动作控制马,所以可以不用缰绳。

不知道国内有没有人玩骑射?很感兴趣!希望这方面的大虾交朋友。

謝謝Huszar的說明!

對於民族馬術一直深感興趣與佩服

只是一直沒有機會接觸

長知識了

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Huszar 发表于 2006-6-13 19:11:00

谢谢khyuan兄夸奖,我刚刚开始接触骑射,希望和大家多交流。

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jackwilson 发表于 2006-6-13 21:36:00

那楼主的意思是肯定汉代有马镫了?

既然有没有鞍镫,对于高手是无所谓的,那汉代骑兵就算没马镫也应该能够长途奔袭,近距离厮杀。

我看美国电影《与狼共舞》,那上面印第安人就是骑无鞍马,而且马上厮杀,骑射都没有一点问题。

真的是没有马镫决定了骑兵无法发挥战略兵种的作用么?

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khyuan 发表于 2006-6-14 02:04:00
QUOTE:
以下是引用jackwilson在2006-6-13 21:36:35的发言:

那楼主的意思是肯定汉代有马镫了?

既然有没有鞍镫,对于高手是无所谓的,那汉代骑兵就算没马镫也应该能够长途奔袭,近距离厮杀。

我看美国电影《与狼共舞》,那上面印第安人就是骑无鞍马,而且马上厮杀,骑射都没有一点问题。

真的是没有马镫决定了骑兵无法发挥战略兵种的作用么?

汉代到底有沒有马镫?我不知道!有待考古、歷史學者來認定吧!

在馬場馬術騎乘上,高手對於馬蹬的需求確是若有似無的!

而從馬場馬術選手延伸至征戰沙場騎兵的馬蹬使用,

我想不同的運動方式對輔助工具的使用也會有所不同的。

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Huszar 发表于 2006-6-14 21:10:00

我也不清楚。

骑射最早是游牧民族的战术,战国时期的赵国-武灵王-首先引进了骑射技术,还有适合骑射的胡人服装。在赵武之前,汉人是乘车作战的。

史书上只写引进了 衣服,裤子和靴子,马的装备也应该引进了,很遗憾,史官忘记写了,无法知道引进了那些马具。

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Huszar 发表于 2006-7-3 04:48:00

jackwilson兄

又把你的老贴翻出来了

最近对马术有了一点新认识,试试对你的问题解释一下:

有人说马镫发明以前,骑兵难以在马上厮杀只能马上骑射。因此有人推断汉代必有马镫,否则骑兵不可能长距离奔袭。可我感觉在马上骑射需要的平衡性比马上厮杀更高,请问到底是怎么样的?

1.骑兵,厮杀。汉人开始有骑兵是从2300多年前的战国时代开始的。如果说有骑兵厮杀,就一定有马镫好像非常勉强!同样是2300多年前,马其顿的亚历山大使用铁锤和砧板战术(骑兵为铁锤,步兵方阵为砧板)战胜了波斯王大流士。亚历山大的骑兵使用3米长矛和单刃短刀作战,他们没有马镫。

2.长途奔袭。先说一下马行走的三个方式;慢步,快步,奔跑。无鞍无镫的情况下,快步不太舒服,一般骑手更愿意马慢步和奔跑。虽然比快步的效率低,但是这不影响长途奔袭。

3.武器的使用。马术是骑手和马之间的重心游戏。 在马背上射箭,主要是双手动作,人的重心变化不大。投掷标枪有腰背动作,重心变化大一些,相对射箭,应该比较难一些。但是其他武器,比如刀剑,在骑兵的运用中和步兵的运用完全不同。骑兵冲击,绝不像电影上那样,冲进敌阵,停下来,抡起刀剑,一对一的厮杀。而是靠马的速度,冲入冲出敌阵,冲乱敌人的队形。(哈哈,说的离题太远了)

马镫总觉得跟上马有关系。没有鞍镫的情况下,体型小的马,很容易上。体型高大的马,没有人帮助,上马比较难。所以主观认为,马镫一定是驯养高大马的民族发明的。当然,马镫的出现,加快了骑兵训练,在战斗中骑兵的重要性也更加突出了。

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jackwilson 发表于 2006-8-6 20:36:00
    Huszar所言正合我意,太好了。将来写文章就要引老兄的话为佐证。 h4v6sY
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默默 发表于 2006-8-10 02:50:00

西部项目中马蹬的用途更大。

个人体会,在英式骑乘中,马蹬对放松大腿部位还是有很大作用的。

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黄色闪电 发表于 2006-8-10 21:11:00
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