山丹军马如何？采血，卖血，为了活着，为了山丹的尊严

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     山丹军马场，汉武帝曾把从大宛国抢来的汗血马放在这里饲养改良，用于战争。自古这里就是中央政府和军队的马场。解放以后，在苏联的帮助下，用顿河等马种与高原马交配，改良出不少速力俱佳，适合高原戈壁作战的马匹，这里曾给解放军骑兵配备了几十万匹战马，为西部剿匪做出了巨大贡献。

    当地的马场拥有一大批擅长育马的专业技术工人，过着共产主义农庄式的生活。马匹因为生长在高原，所以具备了强大的生命力和体力。

    现在，我们遗憾地看到，由于没有很好的保种，和粗放式的经营管理，马匹的身高一般都不足150CM，大部分都在140以下，调教水平不高。目前有阿丹马（阿拉伯马杂交）、英丹马（英纯血杂交）、顿丹马（顿河马杂交）等。

   马场的马业处于长期低迷状态，马场不得不依靠抽取出卖活马的血清，来养活基础改良马群。作为育马人，这个是他们极为不原意的，但是，如果不这样，每年几百万的改良种群的饲养费用就没有着落。2002年山丹军马场移交给地方以后，市场通路还没有很好建立。目前他们也在积极寻找与国际国内的合作渠道，开拓育马业和旅游产业。

    山丹军马场希望国际国内马术界，能参与到马场的发展中来，恢复汉武大帝以来山丹的光荣与梦想。

    大家有好的合作建议和意向，可以跟贴，或发邮件到 info@horse.org.cn

相关链接：山丹军马场——一个伟大而神秘的地方
   

种马和基础马群

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[此贴子已经被作者于2008/6/16 19:04:53编辑过]

以下是引用雪克在2007-9-21 11:15:37的发言：

COWBOY的观点似乎是否定了这些马的存在价值？！！！

请问，您的观点所建议的拿来主义是指的什么？在前辈心目中好马是什么样的？

培育一个品种不是一代人的事，那么这代人应该做什么？

还要请教一下，又具备热血又具备聪明这种特质的养马人应该是怎样的？在哪里可以找到他们？

请不弃愚昧赐教一二！！！

 

雪克MM或兄弟（对不起，没见过面，还不知性别）：

首先，我不是什么前辈，也不能算是马圈里的人，所以没有能力赐教你什么，但我可以在这里解释我的意思

一、COWBOY的观点似乎是否定了这些马的存在价值？！！！

我认为做为马术用马来讲，这些马是没有什么存在的价值，但做为肉用或买血清什么的，那另当别论了，看你用有什么地方啦，任何生物的存在都会在不同场合有它不同的用途的，就象苍蝇一样，虽然我们讨厌它，但没有它这个世界还真不行，所以，注意，我们现在在讨论的是马术用马，没有谱系，没有培育方向，你认为这样的马（在马术上）会有价值吗？

二、请问，您的观点所建议的拿来主义是指的什么？在前辈心目中好马是什么样的？

拿在主义我想不太用解释吧，但请不要给我戴上什么不爱国的大帽子，我最讨厌什么民族品牌这种提法了，我们的生活中几乎每一件都有着全世界人民的智慧，科学不分国界，好的东西就是好的东西，不管是谁的，我们都可以借鉴（注意，不是照抄），如果非要用中国人民的智慧把什么蒙古马、山丹马呀培育成速度马、舞步马的世界冠军我也不反对，当然我会很高兴。

好马是什么样子？哈哈，就象问美女是什么样子一样，应该没有一个标准的答案，但我想如果不是为了吃肉或劳役，那好马的标准不会有太大的差异，反正不管多少人骂我，我还是说，山丹马在马术用马里，或者说在骑乘马里算不上好马。

三、培育一个品种不是一代人的事，那么这代人应该做什么？

易中天好象在一个讲座中有过一句话，大概意思是说：如果方向是错误的，那么停止就是最大的进步。我想培育马和养马是有着本质的区别的，要有明确的培育方向，建立严格的谱系制度等等，中国人老说自己什么三河马，山丹马，伊黎马呀，请问谁知道哪匹是真正的纯种的呢？都是看个差不多就行了，这不是科学的态度。没有科学，养多大一群马都没用，所以我们这代人应该从前辈们的经验中有个升华，建立起科学的态度来

四、还要请教一下，又具备热血又具备聪明这种特质的养马人应该是怎样的？在哪里可以找到他们？

我没有丝毫瞧不起的意思，相反，我很为这些人的工作感动，但这并不代表是正确的，就象中国历代无数愚忠的臣子一样，让人感动但却有一种悲剧的感觉，中国马业的发展应该是靠科学的态度，科学的方法，科学的手段来完成的，育马是科学，不是象养牲口那么简单，试问，我们育马的人中有多少是学者？是专家？收买几匹三河马就想在奥运会前培育出和世界顶尖马术用马相抗衡的三河马，就扬言要让中国运动员用上自产的三河马比赛的人，你认为可能吗？所以很失望地告诉你，中国还没有真正的育马人，虽然养马的人不少吧

但我还是为有热情有热血的人鼓掌，因为这是发展的基础，但需要有个正确的方向，热血才会流的更长远！

（注：以上观点限定在培育马术和骑乘用马的范围，不涉及使役马或肉用马等范畴）

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不怎么样，这些马的饲养不是什么光荣的事，是一种资源的浪费，没什么实际意义，你能想象的出，这些马除了在旅游区的农民手里有一点用途之外还能有什么用途呢？没有市场的支持，不懂市场的需求只靠一点爱马的热情对马业的发展没什么具体的意义！

这些马破坏大片的草场，而它们的存在除也出肉外却没有价值，是一件很悲伤的事，还是别费那人力物力了，有那工夫养点好些的马吧，拿来主义不是什么坏事，培育一个品种不是一代人的事，中国马业的落后除了政府和市场的原因之外，很大原因是因为一些空有热血的愚笨的养马人。

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山丹马工每天的工作：采血，卖血，

为了让其他的改良马能活着 

[此贴子已经被作者于2007-9-20 19:14:29编辑过]

h4v6sY

是分開養的。種馬基本上是關在馬房, 照片1,3及4都是種馬的家，基本設計是在有蓋的馬房前再加一個小小的前園。

h4v6sY

谢吴哥！

一直以为没有好马的原因是因为混合散养，没人管。

不过现在更加困惑

h4v6sY

希望通过马盟这个平台,能得到更多马友的关注.

给山丹军马场带来更多希望,更多发展前景!!!

为之祝福.

有机会去看看.

h4v6sY

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希望终有一天,采血卖血的经营方式被更健康更良性的取代,希望这一天快点到来.希望马儿能快乐的过每一天.不再有被抓住采血去卖的恐惧和无奈.衷心祈祷.

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问一下这里的马血统有登记么？觉得现在品种太杂。

不过那么大地方，是有条件养那么多种马的。

就是培育方向和目标...............

h4v6sY

真不敢想有人会卖马血///太没有道德了//嗨////////////////////// h4v6sY

以下是引用308在2007-9-20 21:58:53的发言：
真不敢想有人会卖马血///太没有道德了//嗨//////////////////////

当所有的马面临生存危机的时候，采卖马血也许是当时能选择的最低牺牲的方法了。

做为一群一生与马儿为伍为伴的军人来说，这种生存方式他们心里也不会好受的。

少一些责备多做一些事，也许是我们能做的最好的帮助了。

 

h4v6sY

闹心！

以下是引用cowboy在2007-9-21 10:16:18的发言：

不怎么样，这些马的饲养不是什么光荣的事，是一种资源的浪费，没什么实际意义，你能想象的出，这些马除了在旅游区的农民手里有一点用途之外还能有什么用途呢？没有市场的支持，不懂市场的需求只靠一点爱马的热情对马业的发展没什么具体的意义！

这些马破坏大片的草场，而它们的存在除也出肉外却没有价值，是一件很悲伤的事，还是别费那人力物力了，有那工夫养点好些的马吧，拿来主义不是什么坏事，培育一个品种不是一代人的事，中国马业的落后除了政府和市场的原因之外，很大原因是因为一些空有热血的愚笨的养马人。

COWBOY的观点似乎是否定了这些马的存在价值？！！！

请问，您的观点所建议的拿来主义是指的什么？在前辈心目中好马是什么样的？

培育一个品种不是一代人的事，那么这代人应该做什么？

还要请教一下，又具备热血又具备聪明这种特质的养马人应该是怎样的？在哪里可以找到他们？

请不弃愚昧赐教一二！！！

 

[此贴子已经被作者于2007-9-21 11:18:09编辑过]

卖血？做疫苗吗？

军马场经营困难，目前骑马爱好者大都在北京附近比较集中，如果山丹马场在北京附近就会好很多，可惜，原水解不了近渴，建议搞一些马匹繁育，买到北京上海等大城市还是有市场的。也可以做些赛马活动来提高当地的人气。

一个好地方，需要经营啊。

有需求才有方向啊

改制没那么快啊

人血也要卖马血怎么不能卖

　讨论很好　　作事情不能凭激动

好久没来论坛,今天看了以上老兄的文章真使我大吃一斤(一公斤).胃难过吐出来:

   这些马作为马术用马来说是否有价值，要看以什么价值观来论,不能用你的所谓"马术"价值观来评价中国现在大多数人认为的马术价值.任何价值观在不同的国度有不的标准,有的国度某此时期以胖为美,过一时期则以此为丑。更不用说不同的国度不同时代就都是一致的。也不能说同一时代各国人们的价值观、审美观、人生观就一定得一致。你所说的马术是指英试马术还是法式马术还是德式马术？他们的标准也不完全一致。用一种马术标准来衡量世界所有的马种作为马术存在的价值，你认为科学？

    “没有谱系、没有培育的方向”。没有谱系并不等于没有培育方向，就象不用马列主义思想但达到了所谓的共产主义的生活标准，道路走的不一样难道就硬说别人的方向是错误的。将帅有种呼？人都如此，何况人培育出来的马，没有谱系就没有价值？再说山丹马并不是没有谱系，老乌在本贴开头就对山丹马的谱系讲得很清楚。山丹马场说远是中国皇家马场，说近是中国解放军军事专用育马场，怎么连谁是谁的父亲谁是谁的母亲也记录不清？那么神州六号上天谁也不相信。

“拿来主义”，拿来为了适用。不适用拿来就累赘。科学不分国界，懂得科学并不一定就能强国。重要的是能够更好的运用科学，中国曾最早懂了火药的制造，但更好运用它强国的是欧洲人。因为欧洲人引进火药并不认为就非要象中国人一样用火药做烟花。难道马术只能有一个模式？小平说的发展具有中国特色的社会主义，难道只能用于国家政体方面？

易中天如果说过：“如果方向错，停顿就是最大的进步。”那么这句话是他说的一句最没有意义的废话。首先方向对错是“如果”，谁来证明方向的对错？今天中国的某马种，作为马术存在的价值由谁来裁判？用昨天、今天、还是明天的标准？如果用昨天的标准，中国唐朝就有马球。如果用今天欧洲人的标准，明天欧洲人是否还用这个标准？他们明天马术的发展方向是何方，是否对错。任何人也不能为他们的明天下定论。我们今天马术的方向是不是他们明天马术的方向也不能定论。欧洲人到底是用枪炮轰开了中国的大门，还中用欧洲文化侵略中国文明？我想都不是，其实只是农业文明必然向工业文明前进而产生的烟尘。历史在不断进步，我们停止别人不会等你。在不知道明天什么方向是正确方向的情况下，要今天停止。这才是最不科学的发展观。

    科学的养马也是在不断的探索中，寻找一种现在认为正确的方法。而任何所谓科学，在现阶段认为是科学的，过去不一定期认为是科学。将来也不一定就认为是科学的。这一观点我们已在很多领域里得到证实。在不能证实你的科学是否是伪科学的前提下，你把国人的育马说马是喂牲口，把别人的喂牲口说成是育马。这种论调正如你把中国历史上出现的很多忠臣看成是愚忠一样，这是没有人生观、价值、世界观的产物。以此为前提，是不可能理解世上还有比现实、比生命更重要的东西。我们之所以有一腔爱马的热血是与马相互有“愚忠”。马贵忠，不忠日行万里又有何用？人贵忠，不忠越是你最爱的人伤得你最最重。

[此贴子已经被作者于2007-9-22 2:36:50编辑过]