本土耐力马的育种规划

高！就是高！不是一般的高！

初读虎甲兄大作，感到颇有些观点想交换意见，继读之，胸中顿起大力发展蒙古马之豪情，再读之，越来越觉得虎兄实乃中国马业界一学术领军人物，读到最后，什么想法都没有了，唯有打算从中学生物学重新学起，重新考大学学一下“基因学”。

QUOTE:

以下是引用跑跑027在2009/12/24 16:54:00的发言：

    虎甲我不认识，寒暑倒是很熟，我几乎所有关于蒙古马的知识和观念都是从他那学的。

    我个人观念，别再改良蒙古马了，留下少量的纯蒙古马种群，作为以后中国国产育马事业最本土的最有价值的基因库！！

    您要玩速度，去买纯血，把他们爹妈都买回来在中国建立种群！

    您要玩马术，去引进纯种的温血爹妈在中国建立种群！

    您要玩野外骑乘，去引进纯种的夸特、阿博鲁沙建立种群，骑着绝对比纯蒙古马拉风，耐粗饲和耐力也不错！

    您可以用蒙古马去改良进口马，让他们工作效率更高，更好养！

    就是请您不要改良蒙古马了！

刚解放时花不少银子从苏联弄了不少种马来，结果“土马”都被“改良”成二串子了，纯种的“土马”接近绝种，“洋马”又都大多没种内自行交配，结果纯种的“洋马”也没了。劳民伤财啊。

(有没有人粗算一下，50年代从苏联引进各马种，总共花多少钱？)

QUOTE:

以下是引用跑跑027在2009/12/24 16:12:00的发言：

   寒暑和虎甲的都是好文章，这些年来，一直很多疑问，很多异议，但不敢说，特别是不敢在马盟说，怕被人骂死笑死踩死，现在实在忍不住了，冒险发一帖。

   本人才疏学浅，不可能写出寒暑和虎甲那样专业有文采的好文章，下面就直接用引用咱们马盟的文章中的观点自问自答吧，欢迎拍砖的专业点！

问：我们为什么要骑马？

答：为了特有的长途旅游以及商业博彩，还有体育休闲

问：我们需要什么样的马？

答：体育休闲用温血以及一些耐力、马球、绕桶、骑射专用马。商业博彩用纯血或阿拉伯，长途旅游用耐力好环境适应能力好的马。

问：什么马能适应我们休闲旅游的骑马需要？

答：以蒙古马为代表的，工作性能好、耐力强、耐粗饲的马

问：什么是蒙古马？什么是纯正的蒙古马？蒙古马是怎么育成的？

生活在蒙古高原为核心的横跨欧亚大陆分布广泛的马叫蒙古马。

蒙古马应该属于大自然“选育”出来的马，优胜劣汰，严酷的生活环境下活下来的蒙古马都是纯正的蒙古马！

问：现在还能大范围保留纯正的蒙古马吗？

答：不能，草原都被分割成一小块一小块了，没有了狼等天敌，从经济出发育马者也不能容忍大自然去做“选育”，养蒙古马经济效益远远比不上养牛羊。

问：那能不能减少蒙古马的数量，提高蒙古马的价格？让蒙古马达到跟温血纯血一个水平线的价格？

答：不能，因为蒙古马从直接使用上来说不适应现代大多数马术运动的竞技，只适应长途旅游骑乘，顶多肯能在耐力赛上有所作为。

问：能不能真的靠耐力赛提高蒙古马的价值？

答：不一定能，跟阿拉伯、阿哈等其他耐力赛马比较，蒙古马不一定在耐力上有绝对优势，而蒙古马耐粗饲、耐极端气候的能力在现代马术耐力赛的框架下不一定能体现出来。

问：能不能打造能发挥蒙古马优点的，中国独有的耐力赛？

答：有可能，但很难。即使比赛打造成功也没意义，那种死马伤马几率很高的1000公里无后援的“耐力赛”是建立在低廉的马价上的，要是蒙古马30万一匹，需要多少奖金去刺激这种死伤率超过50%的“比赛”？

问：那蒙古马还有其他可以挖掘的价值吗？

答：有，至少理论上有。一个是做旅游，骑马旅游，就像最近乌老大发的那个“为什么我们喜欢骑马旅游”里表达的东西那样。另一个就是研究下是否能利用蒙古马好饲养、不生病、耐粗饲。。。等方面的优良基因，去改造别的育成品种？

问：我们为什么喜欢骑马旅游？

答：一个是拉风，像游侠一样拉风，羡慕死那些驴友、车友。二是便宜，要是租马一天要2000元，死了赔10万，估计没几个人再干这事。

问：骑纯蒙古马穿越旅行真的拉风吗？蒙古马便宜点不是更好吗？3000-5000一匹，物廉价美。

答：现代中国大中城市大部分人的身高女的在160以上，男的在170以上，体重就别说了，这样的体型骑130的纯蒙古马像是张果老骑驴，六条腿在地上走，绝对不拉风！尽管大家都嘴上说喜欢蒙古马，其实大部分人挑马买马时还是喜欢买用纯血温血改良过的，高大的蒙古改良马，因为那样拉风！（据我所知，寒暑除外，他喜欢骑小马。还有李荆，他在电视台做节目时，拉进演播厅的是北京马场的高大的改良马，因为媒体的人认为他骑的马太小像驴）

蒙古马越便宜，以后愿意养它的牧民越少，即使别的品种吃的草比蒙古马多一倍，但价格可能是蒙古马的十倍。要是蒙古马价格高了，骑它旅行的价格高了，那就更没有使用价值，反过来更没人养它。一对矛盾！

说的爽！

俺认为可以把蒙古马改良成袖珍马，毛茸茸的绝对可爱，畅销，还好养。

 

高真高  真是高  不是一般的高 受益匪浅啊！

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精彩。如有图表就更清楚了。

谢谢大家的关注！

一来是年末琐事多，二来是想写得更严谨，更贴切现实，更有说服力，所以后文给耽误大家读贴了。

如果大家认可我的如下观点——

1中国至今没有育成品种的马种；

（针对现有中国本土马品种认定，只具有地域性或地域马场的意义）

2没有母系明确，数量足够的基础群，就根本谈不上育种；

（针对中国的种公崇拜：历史上中国引入苏联外血搞“改良”；还有当前中国牧区，引入纯血马种马，对本土马搞“改良”。）

3除非为保护某个地域性自然品种，必须要搞开放式登记；

（例证是上文的按国家区分的“纯血-半血育成品种”。不过在中国当前的育马环境下，得强调的是对种马品种的限定。）

4育种必须要有系谱登记，准确翔实登入母系父系的数据，这样才能保证育种的延续。

（系谱登记除了确认母系父系准确无误，还得有一套筛选机制。这个筛选机制往往会造成利益冲突，得有个权威裁定。）

 

如果你认可上述观点。

那么下一个观点就是有权威的马协（下文都是特指“育马协会”）之重要性。

 

假如你是个育马人，若有投资人对育马业有意向，那他肯定会先考察你的基础群，必须得是纯系或至少四分之三纯系，他才可能与你谈引入种马和建系的问题。如果母马血统达不到标准，育种的风险与不确定性实在太大。简单计算，投资无效。

（这里的育种是指建系化的品种育成，如果是繁育应用性的杂一代，那是另一个话题。）

 

假如你是个理性育马人，不论你的育种目标是平地赛道的竞速马、运动马（特指场地障碍、舞步、三日赛）、马球马、牧人竞技马、耐力马或中高端的牧场马（多用途马，野骑休闲马），为了育种的延续，成本与风险，还有投资人和客户的考虑，你只能也必须使用引入的血统明确的外血建系。你一定会坚决排斥血统不明的国产马，哪怕是结构再完美，性能再出色的马。祖代的不良性状，往往会隔代或再隔代影响你的育成马。这样的马登入你自己的育种谱系，全降低所有后代的价值；有育种意向的客户或投资人，也会因为这个原因，拒绝你的马。

 

在现实中，就算你用自己方式，千辛万苦淘汰选育出自己的基础群，可没有一个有足够公信力的机构的认证，人们还是会不认可。这也就是为什么中国育马人必须采用外血纯系，而坚决放弃或拒绝本土马的重要原因。我能确认外血系谱的真实性，但有充足理由对国产血统怀疑。在造假之国，伪造血统书实在是太自然，也太容易的事情。

这里就显出马协的重要性了。马协能搞登记，搞标准，搞测试；马协出具的血统书才有公信力。

没有育马人协会，倒霉或伤害的是那些真心育马的人：假如你在繁育有本土血统的马匹，那你精心选育，不断铁心淘汰而育成马，实际上是在与马贩子无序繁殖的马匹，处于同一条线上竞争。这样要么放弃育种目标，搞杂一代应用型；要么完全淘汰国产马，搞外血纯繁。（最起码后者还有个地方能登记。）

 

下面就是——

我的观点5

5马协的重要性

第二节：育马理念之马协

 

马协通常是指“马术协会”，这里的马协特指“特定品种马繁育协会”。

有了基础母马群，种公马，有了育成的成系的后代，再由这些后代中产生性能出众，遗传力稳定的种公，建立起各自的血系。当这棵谱系树不断延续壮大，只有到这时，才能认定一个育成品种的诞生。

马协就如谱系树的园丁，主要工作就是制定标准、种马登记、仔马登记，性能测试、体尺等的测量、育种数据处理等，让谱系树变得更丰满，枝条更茁壮。

马协本身牵扯到太多的利益，仅就制定标准而言，就足以淘汰很大部分的育马人及其马匹；到种马认证的时候，那利害关系就更大了。马协必须要有足够的权威，足够的能力，足够的公信，来摆平这些纠纷。

 

 

2.1德式马协：具有国家权威的育马总监

 

除了那些因地理隔离而自然形成，或按历史传统而人工选育的名马外，按现代方式所育成的特定品种马，都得通过马协组织的方式来完成的。为解决权威性，公信力，执行力各方面的问题，近代以来的欧陆式马协依托的往往是皇家种马场，例如著名的东普鲁士马——塔克纳，于1732年由威廉一世建立国家种马场后，开始种马登记工作。国家种马场本身就具有行政性权威，再加上拥有最大的核心种群（一战前皇家种马场的种公种母超过1200匹），因此有足够的力量制定标准，并对登记马匹的繁育予以严格的测试和限定。

 

这种严格控制下的欧陆育种已经有数百年时间。德国的国家育马场有育马总监，这是一项由内阁直接任命的政府职位。国家育马场下属有各分地的育马场，再下面是育马站。马匹（确切地说是军马）繁育是一项国家战略。有一系列的马匹认证，性能测试，委员会制的审核，没有总监许可，甭管是什么马，就根本没有繁育的权利。（实际上，在二战后开始繁育运动马，这类欧陆式标准才开始放宽。）

 

从国家育马场，到各地育马站，所有马匹一律由育马场总监负责登记注册，系统血统书都得仔细记录备案。每个地方的育马场总监权力都很大，决定着本地区马匹的品种选育，基础群数量，育成的方向等等。按德国的例子，比如德国各地，东普鲁士塔克纳，汉诺威，霍士丹，奥登堡，都属于各州分区，独立育马。育马场总监有权选择和批准选用特定类型的种马，这个控制权很大。总监还能决定什么母马配什么种马。传统上，种马不属于私产，而是国家或各州的公共财产，由政府提供给各区育马站进行配种。实际上，决定一个地区，比如特定州的马匹品种的就是育马总监，这个人的权力很大。在尊崇马文化的国度，这个人也很受尊重。

 

实际上，按现代育种学的眼光来看，不同地区划分的育马场，实际构成了一个统一的大基因库。（其实这也是现代温血马育种，任一品种的温血马，都对以同样方式进行育种的温血马实施开放登记的依据所在。搞封闭育种的塔克纳是个例外。）如有需要，繁殖季节，经过认证的国有种马从一个育马站转到另一个育马站，实际是形成各自不同的基础马群。欧洲那么多温血马品种，比如德国就有那么多，实际上这些不同马品种的育马场相隔并不远。因此在前文我才会说，比起中国这些地域辽阔，自然的地理阻隔，无论从地域角度来看，还是从基因交流来看，所谓的温血马其实就是一个品种。要说有选育偏好，就是由这些各国或德国各州的育马总监所决定的。如果写一部欧洲近代育马史，聊聊当年的那些人与事，想必也是一件很有趣的事情。

 

 

2.2美式马协：自由企业制度的簿记管理员

 

从原则上说，如果你是一个育马人，认为自己的马具有足够数量，足够特色，你可以不经任何人或权威组织的批准，自行成立一家“马协”。 你能自行制定新马种的品种标准，只要你能吸引足够多的人搞本品种登记，把新品种推广给客户，扩大市场份额。这就是盛行于新大陆，包括澳洲的自由企业制度式的马协。北美形形色色按毛色分类的新花马，按外表进行选育的秀展马，就是这样诞生的。在马种性能出色的前提下，假如运作得当，这种企业式马协的力量往往是非常惊人的。夸特马协成为全球最大注册马组织，牧人竞技成为新的运动马项目，就是一个例证。

 

这里的例子主要举的是北美，澳洲等殖民地，这里有自由企业制度壮大的土壤。要说纯血马的早先育成史也是靠着前述欧陆式的方式，先建立皇家种马场，引入足够数量的纯系东方马，再开始搞登记的。最早的纯血马登记簿叫“纯血马总谱”，先是有皇家母马群；柏布母马群的母系，随后才是用三匹著名种公达利·阿拉伯（阿拉伯马），柏尔利·突厥（突厥马），和戈多芬·柏布（柏布马）来建系。可以归到上面的德式或欧陆式育种模式。

 

马匹育种本来是皇室、王室或贵族的专属领地，与一般百姓无关。纯种马谱系制度也与皇室、王室或贵族的家谱制度类似，纯血马竞速（发展成赛马运动），盛装骑马犬猎（发展成越野赛），都是王室贵族的文化传统。但到了殖民地情形就不同，最初谁都能引进马匹，无序繁殖，再伪造个“英系纯血”血统书什么的卖高价。殖民地人人是自己的主人，谁也不服谁。想用上述德式马协的方式限定繁殖，种马评级或从仔马搞测试搞淘汰，那是根本不可能的事情。在这方面，最可资借鉴的是早期澳洲的纯血马登记史。就是在这种状态下，当今澳洲纯血马仅次于美国，居世界第二，这又是为什么？

 

答案就是英系殖民地的自由企业制度。美国和澳大利亚都是例证。不须经权威认可的自由企业，明晰产权，公平竞争，信用体系。自由企业让当地的几个育马人一合计，就能成立一家马协，根本不需要找谁批准；别人也能成立同样的马协与你公平竞争。有明晰产权，才能谈市场，这就是科斯定律；既然大家谁也不服谁，没法搞仔马开始的严格性能测试，那咱们只有赛场上见；有赛场，就有规则，比赛的规则，准入的规则，防止和惩罚作弊的规则，总之强制所有参与者都遵守公平；最终胜者为王，登入种马簿，人们也心服口服。这种“比赛说了算，或市场说了算”的规则，力量是很强大的。如果说德国运动马繁育类似于中世纪行会，那英式赛马繁育则属于纯粹市场的公司化运作。一旦人们认定特定血系的马表现更出色，严格纯系登录是顺理成章的事情。美式或澳式马协，其实就是自由企业制度的簿记管理员，或者叫种马登记簿的守护人。回顾澳洲纯血马从1810年开始搞登记到今天的200年登记史，就是一个明证。

 

2.3中国的育马人协会，路在何方？

 

有了纯血马登记管理协会，半血马登记管理协会，本土马登记管理协会在哪儿？

马协不光得搞搞登记，还有更重要的主要工作——

制定本品种标准、按标准对种马评分、体尺测量分、禀性分，调教分，工作分；种马性能测试、育成仔马登记与测试，育种数据处理软件，对本品种育马人的繁育给予指导和限定。等等，有了这些工作，才能保障一个育成品种的品质；这类马协出具的证书，才有公信力，说服力。

 

按德式育种规则，出具的血统书有很高的权威性。真实在协会登记的马匹，其谱系就很值得信任。德式“中世纪行会”马协极力维护其公信力，在这种行会式体系下注册的育马人很受限制，不守规则的圈内压力和惩罚极大。这个圈子很难进入，即便你完全遵照其规则按“运动马协会”，也无法被认可。例如德国若干温血马育种协会，至今只对本国或若干邻近国家开放，澳洲或美国打着同样名称，遵循同样规则的温血马育种协会，德国一律不承认。欧陆垄断运动马育种，逼得大家在想办法搞“国际温血马（运动马）协会”。假若中国日后搞运动马（温血马）育种，最可行的办法只能是引入德国马，按德国规则搞繁育，由德国评测者来裁定和评分。否则只能是暗箱操作，或者为评分不公平打个不可开交。

 

如果繁育本土马，仿照德式规则根本行不通。这种德式规则适合于德国那种传统上尊敬权威，守纪律，讲究秩序与精确的文化传统，与中国人的互相拆台，散乱，无序，缺乏严谨数据纪录的小农式文化传统格格不入。况且在我军各大种马场建制取消之后，就再也不存在有全国性权威的繁育指导者了。不可能有什么权威人士，能够对注册本马协的育马人有任何实际的限定性的权力。

 

那么市场化原则的繁育协会呢？

 

鉴于国情，搞中国马协只能是在民政部、农业部，体委的领导下，搞成中国特色的市场化育马人协会。

鉴于国情，防止未来马协盘剥注册育马人获利，按黑箱操作的不公平评定，必须得成立两家以上的育马人协会，使之相互竞争。而育马人则可自由选择加入那个协会。可以叫“本土运动马繁育协会”、“本土半血马繁育协会”或类似的名称。这就是前文中建立协会之间竞争机制之理由所在。这也是受德牧协会SV在中国发展经历的启发。

 

未来本土品种马协会的走向，可以参看德国牧羊犬在中国的发展。CSV和CNSV的经验可资借鉴。协会内种种利益纠纷，规则纠纷，地区性纠纷，以及CSV和CNSV之间的纠纷，等等，也都会出现在未来的中国本土马繁育协会中。

 

2.4中国育马人育马守则——一个更务实的选择

 

其实，假如中国育马人放弃育成一个新品种的想法，搞盲目爱国主义口号，采用更现实些的态度——“育种就是从遗传上改良， 并实现其经济效益最大化”，搞一个“育马人协会”，推出一个“中国育马人育马标准”，对半血或对本土马搞全开放式登记，只注重性能选择。我觉得这是更务实的办法。

“中国育马人育马标准”或“中国育马人育马守则”，可以对马匹结构，禀性，饲育，管理，训练，育成等提出明确要求。搞个马匹品鉴会，给育成马匹打分，这也是客户选择马匹时的一个有数据支持的客观参照。育马人对自己育成的马匹保障其质量，重视其信誉，再有一套具有操作性的评定体系，这样等于是协会认可的公信，对提升本马场马匹的标准，对潜在客户提高影响力，也是对人们提高马匹认识的一个途径。

从这样的途径出发，再慢慢搞体系化育种，恐怕会更好一些。

 

不过，本文的初衷是育成一个本土的育成马品种。

 

先写到这里吧！

如果你认可如下观点——

1中国至今没有育成品种的马种；

2没有母系明确，数量足够的基础群，就根本谈不上育种；

3除非为保护某个地域性自然品种，必须要搞开放式登记；

4育种必须要有系谱登记，准确翔实登入母系父系的数据，这样才能保证育种的延续。

5由协会负责登记，制定标准，性能测试，育种指导。

 

那么下面就开始分析马业市场及市场细分的问题。

 

本土育种或组建只能是找到一个明确的市场目标，确立一种盈利模式，搞出一套可持续发展的系统流程。

不知大家有什么想法？

适合于本土马发展的目标：耐力马，牧场马，运动马，肉用马或其他什么……

（一个现实：当今蒙古马<本土土马>的主要用途：除了牧区交通工具，就是发展成肉奶兼用型。）

请大家不妨谈谈。

贴子中的错误和疏漏，也请指出。谢谢！

2.3中国的育马人协会，路在何方？

 

有了纯血马登记管理协会，半血马登记管理协会，本土马登记管理协会在哪儿？

马协不光得搞搞登记，还有更重要的主要工作——

制定本品种标准、按标准对种马评分、体尺测量分、禀性分，调教分，工作分；种马性能测试、育成仔马登记与测试，育种数据处理软件，对本品种育马人的繁育给予指导和限定。等等，有了这些工作，才能保障一个育成品种的品质；这类马协出具的证书，才有公信力，说服力。

 

按德式育种规则，出具的血统书有很高的权威性。真实在协会登记的马匹，其谱系就很值得信任。德式“中世纪行会”马协极力维护其公信力，在这种行会式体系下注册的育马人很受限制，不守规则的圈内压力和惩罚极大。这个圈子很难进入，即便你完全遵照其规则按“运动马协会”，也无法被认可。例如德国若干温血马育种协会，至今只对本国或若干邻近国家开放，澳洲或美国打着同样名称，遵循同样规则的温血马育种协会，德国一律不承认。欧陆垄断运动马育种，逼得大家在想办法搞“国际温血马（运动马）协会”。假若中国日后搞运动马（温血马）育种，最可行的办法只能是引入德国马，按德国规则搞繁育，由德国评测者来裁定和评分。否则只能是暗箱操作，或者为评分不公平打个不可开交。

 

如果繁育本土马，仿照德式规则根本行不通。这种德式规则适合于德国那种传统上尊敬权威，守纪律，讲究秩序与精确的文化传统，与中国人的互相拆台，散乱，无序，缺乏严谨数据纪录的小农式文化传统格格不入。况且在我军各大种马场建制取消之后，就再也不存在有全国性权威的繁育指导者了。不可能有什么权威人士，能够对注册本马协的育马人有任何实际的限定性的权力。

 

那么市场化原则的繁育协会呢？

 

鉴于国情，搞中国马协只能是在民政部、农业部，体委的领导下，搞成中国特色的市场化育马人协会。

鉴于国情，防止未来马协盘剥注册育马人获利，按黑箱操作的不公平评定，必须得成立两家以上的育马人协会，使之相互竞争。而育马人则可自由选择加入那个协会。可以叫“本土运动马繁育协会”、“本土半血马繁育协会”或类似的名称。这就是前文中建立协会之间竞争机制之理由所在。这也是受德牧协会SV在中国发展经历的启发。

 

未来本土品种马协会的走向，可以参看德国牧羊犬在中国的发展。CSV和CNSV的经验可资借鉴。协会内种种利益纠纷，规则纠纷，地区性纠纷，以及CSV和CNSV之间的纠纷，等等，也都会出现在未来的中国本土马繁育协会中。

 

2.4中国育马人育马守则——一个更务实的选择

 

其实，假如中国育马人放弃育成一个新品种的想法，搞盲目爱国主义口号，采用更现实些的态度——“育种就是从遗传上改良， 并实现其经济效益最大化”，搞一个“育马人协会”，推出一个“中国育马人育马标准”，对半血或对本土马搞全开放式登记，只注重性能选择。我觉得这是更务实的办法。

“中国育马人育马标准”或“中国育马人育马守则”，可以对马匹结构，禀性，饲育，管理，训练，育成等提出明确要求。搞个马匹品鉴会，给育成马匹打分，这也是客户选择马匹时的一个有数据支持的客观参照。育马人对自己育成的马匹保障其质量，重视其信誉，再有一套具有操作性的评定体系，这样等于是协会认可的公信，对提升本马场马匹的标准，对潜在客户提高影响力，也是对人们提高马匹认识的一个途径。

从这样的途径出发，再慢慢搞体系化育种，恐怕会更好一些。

 

不过，本文的初衷是育成一个本土的育成马品种。

 

先写到这里吧！

如果你认可如下观点——

1中国至今没有育成品种的马种；

2没有母系明确，数量足够的基础群，就根本谈不上育种；

3除非为保护某个地域性自然品种，必须要搞开放式登记；

4育种必须要有系谱登记，准确翔实登入母系父系的数据，这样才能保证育种的延续。

5由协会负责登记，制定标准，性能测试，育种指导。

 

那么下面就开始分析马业市场及市场细分的问题。

在此之前，还要再稍微谈谈性能测试，还有俄式遗传学对我国育种学的影响，等等。

 

 

本土育种或组建只能是找到一个明确的市场目标，确立一种盈利模式，搞出一套可持续发展的系统流程。

不知大家有什么想法？

适合于本土马发展的目标：耐力马，牧场马，运动马，肉用马或其他什么……

（一个现实：当今蒙古马<本土土马>的主要用途：除了牧区交通工具，就是发展成肉奶兼用型。）

请大家不妨谈谈。

贴子中的错误和疏漏，也请指出。谢谢！

QUOTE:

以下是引用bee_kid在2009/12/29 20:03:00的发言：
对虎甲大哥的用心良苦，小弟只可表达万分敬佩!

谢谢bee_kid兄的关注！

错误和疏漏地方还望兄指正。

QUOTE:

以下是引用跑跑027在2009/12/30 22:15:00的发言：

虎甲老师：

1、不知道您的文章整体贴上来是什么时候，非常期待！

2、看您文章的专业程度，应该是马业协会的规划性指导文件吧？

3、如果马业协会有实质性的计划，希望除了北京及内蒙、新疆传统产马地区外，还能关注下其他南方、中原地区的马业发展，谢谢！

   期待下文。

跑跑兄好，

1、整个贴子全贴出，还得有些时间。前半部还缺乏实地调查，缺乏翔实数据；后半部即第二部育种部分，可借鉴的资料很多，但如何切合中国的实际，行之有效地运作，还是个问题。

2、不是官方文件，民间的声音。

3、会有一个章节专门来谈区域性规划的问题。跑跑兄对中部，南部区域的马业发展有什么想法，不妨多谈谈。

谢谢！

QUOTE:

以下是引用汉室宗亲在2009/12/31 21:12:00的发言：

刚解放时花不少银子从苏联弄了不少种马来，结果“土马”都被“改良”成二串子了，纯种的“土马”接近绝种，“洋马”又都大多没种内自行交配，结果纯种的“洋马”也没了。劳民伤财啊。

(有没有人粗算一下，50年代从苏联引进各马种，总共花多少钱？)

现在再搞数据已经很难了。

当年搞马匹育种的，有很多属于军马场。鉴于国防目标与当年的国情，民间是不可能获知其翔实育种资料的。等军马场建制取消，按我军的保密制度，很多东西必须得销毁处理。本来也有折衷的办法，比如将资料存放到档案部门，到年限解除密级。军马场建制取消，军马研究所还存在了很长时间。可惜我关注的时候晚了一步，本来是能够将 新/ 疆 /军 /区 军马研究所非密级资料，暂存自治区档案馆保管的。两家单位的距离，步行也不过要五分钟路程。

已经是一段历史。研究中国军马的育种，饲养管理，疾病防疫，骑兵实际使用反馈等等，是对当年育马人的最好纪念。

    今天回城，才看到虎甲老师的文章，写得太好了，育马的事我是外行，没啥具体说的，只是从市场和经营的角度有些问题和建议：

    1、马匹的专项育种，肯定得先有个前提，那就是各个子项目的专项化发展，这样定向育出的马才能去评定、去产生最大价值，是否能在育种规划实施之前去做好这种明晰化？我感觉目前国内现状就是这样：全在“马术”的大旗之下商业赛马、奥运马术（姑且这么表示障碍舞步什么的）、西部竞技、耐力赛、骑马旅游全搅成一锅粥，项目名称、马品种、技术体系、市场宣传全搅成一锅粥：全运会12000米的“速度赛”、武汉东方马城引进蒙古马搞速度赛。。。消费市场的不规范以后必然会阻碍行业的发展，进而影响育马者的最后利益。

    2、我们国家的国体、政体、体育体制决定了我们这有国家支持的东西才会走上快车道，什么是国家支持？我打个比方，全运会算一个，有了全运会的奖牌指标做支撑，就政府投资来说平均每年近亿（各参赛省市直接和间接投入），也可以不太夸张的说，尽管我国现在马术竞技项目整体水平极差，但马术这块其实是差距最小的。那些非全运项目，比如西部竞技、耐力赛、马球等项目完全靠民间投资玩票，最后到底能玩多远，真不好说。所以如果中国的育马切入点到底从哪个方向“切”进去，值得思量。

   3、中原和南方的气候、湿度、水土等条件确实不是传统育马的好地方，但中国毕竟是个南重北轻、东重西轻的国家，经济的集中度未来很长一段时间肯定是集中在东、南沿海地区的，说的更明白点，未来要是马彩开了，广州、南京、武汉、济南、北京、成都等南方、沿海地区必然是最主要的赛马市场。请教下虎甲老师，北方育出的马是否能在海南、广州、武汉、上海、南京这些地方跑出好成绩、适应环境保持好的经济性？中原和长江流域育出的马是否有可能更适应南方地区的赛马和马术竞技？如果是肯定的答案，南方的育马之事才有可能在经济上成立。

    4、北方的新疆、内蒙、甘肃地区是我国传统的育马区，拥有大片的草原、和熟悉马的牧民。但草原。。。我们的草原几乎全部处于高海拔的地区，现代竞技、运动马在高海拔草原零下40度的极度低温、漫长冬季的自然环境下是否能适应？个人浅见，只有“500公里耐力赛”的马匹才有可能在上述地区成功。未来中国的“育马者协会”的最理想、最重点的地区应该是在京津、河北、陕西、山西、山东一线。

   5、只有有市场需求、和有效的需求才有育马的市场。我们未来最大的市场是什么？是速度赛马、是骑马休闲（野骑）、是马术（障碍舞步）。所以个人浅见最有市场的品种是纯血、温血和休闲骑乘马，其中纯血的育种取决于赛马政策的开放，休闲骑乘马由于市场价格和行业规范原因难得取得实质性的育马价值，如果从现在开始落实育马的问题，其实唯一的选择就只有温血（包括马术俱乐部教学用温血）。

   6、耐力赛的前途在哪里？个人浅见不在育马、不在水平、不在参与人数有多少。而在于商业价值，吸引眼球的商业价值、吸引人参赛的商业价值，有了商业价值，育马、技术水平、参与人群，到时候你想关门都关不住。

乱七八糟我也不知道说了什么，真的感觉很乱。咱抛出去的是砖，就请前辈们被往咱脑袋上拍砖了。。。。

我觉得是不是应该先确定搞什么比赛,在决定育什么马,而不是向坛子里说的根据现有的马设计一种比赛,根据马设计的比赛如果没有商业模式,早晚得完蛋

   虎甲兄的“本土耐力马的育种规划”甚好。对国产马的评述，以及它们可能的未来，进行的分析十分恳切。现今这样的认真思考并不多见，有技术层面的，也有社会层面的，当然也有情感方面的。我十分能理解写这些文字的初衷，尽管马术网并不是一个纯学术的网站。万事总要有个开头，只要马友们不弃不怨，中国的马业即便发展缓慢，但总会向前发展。当市场经济发展到一定程度，暴富心里相对变冷，市场自然会静下心来，就做一些很有意义但需要时间的“工程”。

   很想了解虎甲兄的那一“俄式遗传学——育种史上悲哀的一段往事”的命题，因为在此之前，我一直是用苏式的育种观点来看待马匹的育种问题，这其中可能有许多观点已经随科技的发展而落后了东西。

  ”跑跑”的自问自答也很幽默，很在理。知识性、趣味性的观点，可能更易引起共鸣。

韩叔您好，好久没见，不知什么时候您又有空再来湖北，还想听你侃侃马经！

仔细拜读过了，思考这个问题很久了。由政府组织，以国家名义搞集中型牧场，以饲养纯血马为主，以速度赛马为主要运作方式，将盈利部分用于改善牧区条件、本土马保护工作。暂时想不到更好的办法，在德国学习的时候与人交流谈及相关问题，虽然对方很难理解这种“有中国特色”的模式，但也认为欧美当初那种自发聚集且目的性明确的育马模式不可复制。

日本给我们提供了经验同时也有教训，引入英纯血、阿拉伯马用于商业比赛，现有竞赛马数量是农业用马的几倍。但本国特有的蒙古马系的几个品种有些已经灭绝了，仅剩8个品种约2000匹，日本政府已将其列入保护动物名录。

我们需要明确目标是什么，趁着还清醒，将它确定下来。等市场大潮袭来的时候，就怕很难保持冷静了。休闲用马、乳制品用马，也许真就是蒙古马最后的出路。那抛弃固有的民族偏见，用外来事物创造条件来保护本国文化，也是爱马的表现吧。有时候觉得既然蒙古马也算是Pony的一种，再矮一些，脾气再好一些，本身很聪明，做宠物、导盲马是不是也是条出路呢？

另外想请教遗传方面的学者，马匹的耐力是否完全由遗传控制？就纯血马而言，认为一半看血统，一半靠后天训练的人也有不少。我们习惯将蒙古马、阿拉伯马等作为耐力马代表，是相对于速度型马而言的吧。那无论采取何种交配方式，改良的方向应该都不是保证耐力，而是提升速度吧？

如果以保护的心态开始做血统数据库的研究，应该还不晚。如果从商业开发的角度去做蒙古马的育种规划，恐怕等到国家放开某些政策以后，会半途而废吧……

[此贴子已经被作者于2010/1/13 15:43:14编辑过]

谢谢跑跑兄，马掌兄，寒暑兄，麻烦兄的跟贴。

有大家的热心参与，感觉起来好多了。大家尽可以质疑或反驳我的观点。

敬请大家接着讨论，我说错的地方或疏漏，一定指出来。